Štai kas: Kas laimėtų, jei Teisingumo lyga susidurtų su „The Avengers“?

Autorius Chrisas Simsas/2017 m. Rugpjūčio 4 d. 9:48, EDT/Atnaujinta: 2018 m. Balandžio 23 d. 11:41 val. EDT

Kiekvieną savaitę komiksų rašytojas Chrisas Simsas atsako į svarbiausius klausimus, susijusius su komiksų pasauliu ir popkultūra: kas su tuo susiję? Jei norite užduoti Chrisui klausimą, siųskite jį adresu @theisb „Twitter“ su hashtag #WhatsUpChris arba nusiųskite el. paštu personal@looper.com naudodami temos eilutę „Štai kas“.

Kl .: Kas laimėtų, jei Teisingumo lyga susidurtų su „The Avengers“? - Charlesas Bayloras per „YouTube“



O, taip. Klasika.

Kai dirbau komiksų parduotuvėje, kolegos darbuotojai ir daug laiko praleisdavome - laiką, kurį turbūt turėjome skirti tam, kad įsitikintume, ar komiksai buvo tinkama tvarka, ir patikrintume, ką reikia atstatyti ar kitaip jūs žinote, atlikdami mūsų tikruosius darbus - klasikiniu laiko gaišeniu norėdami išsiaiškinti, kas laimėtų kovą. Jie tikrai nėra tokie klausimai, į kuriuos kada nors gausite tiesioginį atsakymą, tačiau tai nereiškia, kad jų neverta užduoti.

Nesustabdomos jėgos ir nepajudinami objektai

Tai, kad jūs negalite gauti aiškaus atsakymo, verčia daugelį žmonių atmesti visą įmonę. Štai kodėl jūs matote tiek daug „kas laimėtų kovoje“ klausimų, kurie lemia atsakymus, pavyzdžiui, „Tai priklauso nuo to, kas jį rašo“, pavyzdžiui, ar mano asmeninis mėgstamiausias, „kas laimi? Gerbėjai!„Tie dalykai yra visiškai teisingi, tačiau jie taip pat galutinai atmetami ir neleidžia smagiai pasirinkti savo pusę ir bandyti paremti jūsų pasirinkimą bei aptarti istorijas kaip išgalvotus konstruktus. Reikalas tas, kad yra tiksliai dalykas, kuris visa tai daro taip smagiai.



Priežastis, kodėl mes, kaip komiksų skaitytojai, įsitvirtiname dėl idėjos, kurią superherojai galėtų laimėti kovoje, nėra vien ta, kad Batmano bandymas nugriauti Hulką yra ne tik šauni. Jis kilęs iš paprasto fakto, kad herojai mes skaityti apie yra veikėjai. Jie sukurti taip, kad laimėtų, o visa istorijos esmė yra pamatyti, kaip jie tai daro. Tikras netikėjimo, atsirandančio perskaičius komiksą, sustabdymas nėra sutikimas, kad Supermenas gali skristi ar kad iš kosmoso atsiveria stebuklingas žiedas, kuris valios jėgas paverčia milžiniškomis bokso pirštinėmis - tai tik priėmimo kaina, kai atidarote vieną. ir žengti į žanrą. Tai reiškia, kad leidžiame sau patikėti, kad šį kartą geri vaikinai gali nenugalėti, net jei žinome, kad jie visada tai daro.

Štai kas yra toks intriguojantis, kai herojai susirenka vienas prieš kitą, nesvarbu, ar tai Supermenas, ir Batmanas, išdraskę tai DC Universe, ar eidami į aukščiausią kovą su kuo nors iš kitos kompanijos. Tai taip pat priežastis, dėl kurios niekas niekada nekalba apie norą pamatyti, kas nutiktų, jei, tarkime, Žmogus-voras kovotų su Jokeriu.

šešėlių išleidimo data

Žmogus-voras ir juokdarys

Kad ir kokia įdomi galėtų būti ta kova, visi žinome, kaip ji baigsis, net negalvodami apie tai, nes žinome, kaip veikia tos istorijos. Žmogus-voras gyvena nepaprastai sunkų gyvenimą, tačiau kalbant apie didelius superherojų mūšius, mes matėme jį tūkstantį kartų laimintį, nes jis yra veikėjas, ir mes matėme, kaip „Joker“ pralaimi beveik taip dažnai.



Tai nereiškia, kad Džokeris ar bet kuris kitas piktadarys iš prigimties yra blogas veikėjas ar bet kas, arba kad herojaus supykimas prieš piktadarį yra blogas būdas papasakoti istoriją. Istorijos, ypač tokios, kokios yra serializuotos nuotykių istorijos, sudarančios superherojų žanrą, yra būtent tokios struktūros. Net jei apie tai negalvojate, tai žinote ir tai daro įtaką tam, kaip žiūrite istoriją.

Štai kodėl taip patrauklu klausti, kas laimėtų kovoje tarp didvyrių. Pagal savo prigimtį veikėjai yra skirti laimėti. Taigi, kas nutinka, kai du personažai, kuriems skirtas laimėti visą laiką, kovoja vienas su kitu? Kažkas turi prarasti, tiesa?

Thor ragnarok priekabos daina

Ne visai.

Kova, tada susibūrimas į komandą

Kai susiduriate su kryžminimu tarp dviejų kompanijų, niekas nesirinks savo vaikinų prisiimti nuostolių dėl paprastos priežasties, dėl kurios aiškiai parodoma, kad vienas herojus muša kitą, labai sunku priversti žmones nuolat skaityti pralaimėtojo mėnesį nuotykiai, ypač kai nugalėtojaskomiksas sėdimas ten pat, ant stendų. Jūs netgi galite pamatyti, kad kai du herojai susitinka vienoje visatoje, tiesiog pasiimkite beveik bet kokią superherojaus knygą, kuri pasirodė 9-ajame dešimtmetyje, ir ieškokite komandos pasakojimo, kuris skirtas suvilioti naujus skaitytojus ir nustatyti veikėjo vietą visata. Paprastai tai atsitinka trečiame numeryje, tačiau galiu tik garantuoti, kad tai įvyks per tuos pirmuosius metus.

Dėl to ir dėl to, kad pačios istorijos prieštarauja tam, kad veikėjai patirtų išties prasmingus nuostolius, jie beveik visada patenka į tą patį modelį: kovok už kelis puslapius, o tada susiburk į didesnę grėsmę. Kuris, beje, taip pat yra tai, kas įvyko per pastaruosius tris Greiti ir įsiutę filmai, ir tai yra dar viena priežastis, dėl kurios turėtume eiti į priekį ir juos laikyti didžiausiais šių laikų superherojų pasakojimais. Bet tai jau pokalbis kitą kartą.

Jei tikrai norite įsitraukti į komiksų techninę dalį (ir nesu tikras, kad kas nors tai daro, todėl greitai to imsiuosi), tikriausiai todėl jūs matote, kad tiek daug kryžmininkų mestų brūkšnį, o ne „prieš“. ' „Versus“ reiškia kovą, tačiau pasviręs bruožas reiškia, kad jie yra tame pačiame komikse, o jei nepažadate kovos, faktiškai nereikia nuspręsti, kas laimi.

Vienintelė didelė viso to išimtis, apie kurią galiu galvoti, yra 1994-ieji Punisher / Betmenas: Mirtini riteriai, pateikė Chuckas Dixonas ir Johnas Romita Jr.

Visi gauna vieną

Vadovaujamasi tuo pačiu komandos formavimo modeliu - Betmenas ir Punisheris turi trumpai suvienyti jėgas, kad suburtų komandą tarp „Joker“ ir „Jigsaw' - tačiau, kai Betmenas atsisako leisti Punisherui nužudyti blogus vaikinus, Frankas pasuka jį į galvą. didžiulis dvigubų puslapių plitimas. Betmenas atsako pasakydamas Punisherui, kad jis leisti jis turi tą, o paskui sukuria atsarginę pastangą pagaudamas antrąjį Franko šūvį ir įmesdamas jam galvą į plytinę sieną. 'Aš pasakiau vienas. '

Tai yra puiku, ir tai taip pat neabejotina pergalė, kokią vienas herojus kada nors turėjo per superherojų komiksų pasaulį, o tai ypač įdomu, nes Dixonas iš tikrųjų rašė Betmeną ( Detektyvo komiksai)ir Punisher (į Punisher: karo zona) tuo metu. Jūs manytumėte, kad jis bus labiau nei bet kas tiesiogiai investuotas į tai, kad viskas būtų lygi. Bet jis taip pat turi prasmę - net ir nuožmiausiam „Punisher“ gerbėjui bus sunku paremti mintį, kad Frenkas Castle galėtų nuleisti vyruką, kuris nuėjo nuo kojų iki kojų su Supermenu ir paprastai buvo apibūdinamas kaip pats kompetentingiausias Teisingumo lyga. Jis kietas, bet žinomas. Mes turimekai kurie kokia čia sistema, ar kitaip viskas subyrės.

Tačiau tai yra retenybė. Tačiau per keletą kartų buvo keletas atvejų, kai jie iš tikrųjų bandė pateikti galutinį atsakymą, ir vienas ryškiausių nutiko 1996 m .: tinkamai pavadintas DC prieš „Marvel“.

DC prieš Marvel, 1996 m

Nuo to laiko, kai Supermenas pirmą kartą susipažino su žmogumi-voru, dar 1976 m., DC ir „Marvel“ personažai kelis kartus susitiko vienas su kitu. Tačiau ar tai sąžiningai? Tai buvo didžiausias visų laikų krosoveris? Tai iš tikrųjų tai pasiekė, net jei prielaida buvo tokia pati juokingai paprasta “kosminės būtybės nutarė, kad turime kovoti!„sąranka, kuri iki tol buvo matyta daugelyje istorijų. Vis dėlto buvo vienas didelis skirtumas: šį kartą rašytojai, redaktoriai ar išvakarės korporacijos nuspręs, kas laimėjo. Tai būtų gerbėjų.

biurų susijungimas

Tai iš tikrųjų yra gana puikus triukas, nes tas begalinis „kas laimės kovoje“ diskusijos, kurios visada siautėjo komiksų knygynuose, pavertė tikrąją istorijos dalį. Du kosminiai broliai, atsakingi už dviejų visatų sujungimą, surengė 11 muštynių - nelyginis skaičius, kad būtų užtikrinta, jog nebus kaklaraiščio - ir nors šeši iš jų buvo scenarijaus scenarijaus dalis, jų liko penki gerbėjų balsai: „Supermenas“ prieš „Hulką“, „Žmogus-voras“ prieš „Superboy“, „Wolverine“ prieš „Lobo“, „Storm vs. Wonder Woman“ ir pagrindinis įvykis, kurio visi labai norėjo, „Batman“ ir „Kapitonas Amerika“.

Teoriškai, jei tai paliekama fanams, tai suteikia mums galutinis atsakymas. Praktiškai, gerai, tai yra didesnis darbas nei brolis „WrestleMania“.

Supermenas prieš Hulką

Daugelis muštynių, net ir tos, kurios nebuvo paliktos iki gerbėjų balsavimo, turėjo neįtikėtinai nepatenkinamą pabaigą, kai vienas herojus įveikė kitą dėl technikos. Taisyklės, kurias nustatė kosminės būtybės, atsakingos už kovas, leido pasiekti pergalę imobilizuojantis tavo priešininkas, taigi, pavyzdžiui, „Aquaman“ ir „Namor“, baigėsi tuo, kad „Sub-Mariner“ buvo pritvirtintas prie žemės po to, kai „Aquaman“ pakvietė banginį gulėti ant jo. Robinas prieš Jubiliejų yra dar keistesnis.

Net balsavusios kovos atrodė kuo toliau nuo galutinio tikslo. Kapitonas Amerika ir Betmenas išpylė jį į kanalizaciją, o Batmanas laimėjo pergalę tik po to, kai atsitiktinai išpūtė vamzdį, užmušė Capą ir atvedė į „aw shucks“ akimirką, kai Betmenas išgelbėjo jį nuo nuskendimo - vėlgi, į kanalizaciją. Tai nėra visiškai netikėtas žingsnis, tačiau panašu, kad beveik kiekviena kova buvo nukreipta į tai, kad kiekvienas gerbėjas, susidūręs su „Supermenas mušė Hulką!“ atsakyti lengvai „taip, bet ...“

Verslo požiūriu tai daro daug prasmės, tačiau pasakojimo požiūriu tai nėra visiškai patenkinanti.

Be to, atrodo, kad tos penkios kovos, kurios liko balsuoti, daugiau nei šiek tiek pritvirtintos prie idėjų rūmų. Trys iš jų galėjo praeiti abiem kryptimis - Supermenas ir Hulkas yra klasikinės diskusijos, Betmenas ir Capas yra tas, kurį visi norėjo pamatyti, o „Storm vs Wonder Woman“ duoda dvi populiariausias moteris kiekvienoje kompanijoje viena prieš kitą. —Bet nė vienas jų teisingas protas neketino balsuoti už „Superboy“ už „Žmogus-voras“ ir galvojo, kad yra bet koks įmanomas būdas Wolverine prarasti populiarumo konkursą 1996 m yra tiesiai į viršų juokinga. Simonas Bisley ir Keithas Giffenas nebūtų balsavę už tai, kad Lobo laimėtų kovą su „Wolverine“. „Sabretooth“ ir „Lady Deathstrike“ nebūtų balsavę už tai, kad „Wolverine“ pralaimėtų tą kovą.

Keistai 1996 metų herojai

Taip pat yra ir tai DC prieš „Marvel“ yra keistas mažas savo laiko artefaktas, ir jis buvo labai konkretus. Užuot demonstravę nesenstančias, ikoniškas veikėjų versijas, jie visi užfiksuoti akimirką, kur viskas šiek tiek keista. Supermenas turi kuklą, Thor'as nešioja savo keistus, 90-ųjų šarvus, Hulk'as yra protingas ir turi Bruce'o Bannerio smegenis, kontroliuojančius savo kūną, o - gal blogiausia, kad Žmogus-voras net nėra Peteris Parkeris. Tai Benas Reilly, jo klonas apsimeta būti Peteriu, kad jis turėtų dingstį pabučiuoti prie Dienos planeta flirtuoja su Lois Lane. Žinote, tik tuo atveju, jei viskas jau nebuvo pakankamai sudėtinga.

Žvelgiant atgal, įdomiausias pasakojimo aspektas nebuvo „Marvel“ ir DC konfliktas, tai buvo būdas, kaip jie susibūrė pabaigoje. Vienu metu visatos buvo sujungtos, o rezultatas buvo saujelė vieno kadro, paskelbto po „Amalgam Comics“ reklaminiu skydeliu, kuriame kiekvienas herojus buvo sutryptas su kolega iš kitos kompanijos. Komiksai patinka Super kareivis (Kapitonas Amerika + Supermenas), Tamsioji letena (Betmenas + Wolverine) arba Greičio demonas („Ghost Rider + Flash“) buvo daug linksmesni nei įvykis, kuris juos pagimdė. Iš tikrųjų tiek, kad kitais metais jie sulaukė dar vieno vienkartinio kadro.

Taigi, DC prieš „Marvel“ tiksliai tiksliai neatsakė į klausimą. Laimei, jie dar kartą nufotografavo 2003 m., Ir tai pasirodė daug geriau.

JLA / Avengers, 2003 m

Užuot palikę skaitytojų teisę nuspręsti, JLA / keršytojai buvo komiksų veteranų kūrėjų Kurto Busieko ir George'o Perezo produktas. Tuo metu jie buvo tik pradėję populiarų bėgimą Keršytojai, tačiau jie buvo abiejų kompanijų veteranai, o Perezas tikriausiai buvo geriausiai žinomas dėl darbo Stebuklinga moteris, Paaugliai titanai, ir žinoma, Krizė begalinėse žemėse. Iki šios istorijos Busiekas dirbo mažiau DC, bet po to toliau rašė JLA ir Supermenas, be kita ko. Kitaip tariant, jie buvo tiksliai tokios komandos, kokios norėtumėte didžiausiam visų laikų perėjimui.

Vėlgi, prielaida apėmė kosmines būtybes, griaunančias tikrovę, ir vėl tai galiausiai virsta kovos, tada - komandos, istorija. Tai pasakė, tai platoniškas idealus tų dalykų, padarytų taip gerai, kaip jie galbūt gali būti derinami su grandioziniu kiekvienos visatos turtu, kuris pabrėžia, kas daro juos skirtingus ir ypatingus, vaizduojantis kiekvieną veikėją, kuris bent jau nuo 2003 m. Turėjo kada nors buvęs „Avenger“ arba Teisingumo lygos narys.

Tai tikrai fantastiška, o tai yra geras dalykas, nes šiuo metu tai taip pat yra paskutinis DC / Marvel krosoveris. Ir vis dėlto ji vis dar neatsako į degantį klausimą, kas laimės, bent jau ne visiškai. Yra daugybė didelių kovos scenų, įskaitant vieną, kurioje Betmenas prisipažįsta, kad jei duotų pakankamai laiko, kapitonas Amerika galėtų jį pakankamai nusiaubti, kad sumuštų, ir yra didelis antrojo numerio fragmentas, skirtas tik Supermenui ir Thorui, kuris tiesiog muša gyvus pragaras vienas nuo kito, o paskutinis stovėjo Plieno vyras.

Supermenas įveikė Thorą (ir nurodo „Spinal Tap“)

Bet deja. Tai yra artimiausias dalykas, kurį mes kada nors turėjome gauti gynybinį atsakymą, ir jis vis tiek beveik baigiasi kaklaraiščiu.

Jei klausiate kas manau, kad to prireiktų, gerai, atminkite, kad aš esu kažkas, kas iš tikrųjų dirba „Marvel“, bet kuris taip pat vadina save geriausiu pasaulyje Batmanologu nuo to laiko, kai jis metė mokslus, kad šis darbas stovėtų maždaug kalbant apie tai, ar Conanas galėjo įveikti Sgt. Rokas per kovą. Esu lygiai taip pat prisirišusi, kaip ir visi kiti, ir net jei nebūčiau, turbūt turėtum priimti viską, ką sakiau, su gana didžiuliu druskos grūdu.

Bet vėlgi, toks klausimas, kuris gali vykti bet kuriuo atveju, reiškia, kad linksmiausia yra išsirinkti šoną ir sukurti atsarginę kopiją. Ar Supermeno pažeidžiamumas dėl magijos apima ir Scarlet Witch mutantines galias? Ar „Iron Man“ yra geriau su savo šarvais, nei „Green Lantern“ yra su žiedu? Ar „Green Arrow“ ir „Hawkeye“ tiesiog kažkur klaidžioja ir atšaukia vienas kitą? Kas nutiks, jei Betmenas sulaikys Mjolnirą ir taps Bat-Thoru? Kiekviena galimybė keičiasi viskas apie kovą ir sukasi apie milijoną kitų klausimų apie tai, ar Batmanas turėtų būti laikomas pakankamai vertu laikyti plaktuką, ar Tony Starkas galėtų dirbti „Žaliosios žibinto“ žiedu. Tai tiesiog per daug, kad būtų galima tai išfiltruoti.

Nebent, žinoma, jūs kalbate apie filmo versijas, o tai reiškia, kad jūs tikrai tik klausiate, ar „Wonder Woman“ galėtų įveikti „Kapitoną Ameriką“. Ir to aš net negaliu prasideda Atsakyti.

Kiekvieną savaitę komiksų rašytojas Chrisas Simsas atsako į svarbiausius klausimus, susijusius su komiksų pasauliu ir popkultūra: kas su tuo susiję? Jei norite užduoti Chrisui klausimą, siųskite jį adresu @theisb „Twitter“ su hashtag #WhatsUpChris arba nusiųskite el. paštu personal@looper.com naudodami temos eilutę „Štai kas“.

Darth nihilus skywalker kilimas